<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: К вопросу о использовании тяги и тормозов в повороте</title>
	<atom:link href="http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/</link>
	<description>О мотоциклах по-русски</description>
	<lastBuildDate>Fri, 18 May 2012 10:22:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Авиатор</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-8007</link>
		<dc:creator>Авиатор</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 18:56:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-8007</guid>
		<description>1. У АБС&#039;а 2 режима работы.
2. Я так пологаю, что скоро АБС будут перпрошивать так же как это делают с зажиганием.
3. АБС полноценен только тогда когда он интегрирован (оба колеса)
4. Интегрированность не решает Всех проблем, по любому надо пользоваться управлением обоих тормозов.
5. Как и при обычном торможении, тормозить надо начиная с плавности и с усилением (прогрессивно) торможения. 
6. Работу нормально работующего АБС вы не заметите. То есть вмешательства слишком корректны до такой степени корректны, что можно услышать писк передней покрышки об асфальт.

Ну и последнее: 7. АБС модернизируется....

Я и не знаю что еще сказать ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. У АБС&#8217;а 2 режима работы.<br />
2. Я так пологаю, что скоро АБС будут перпрошивать так же как это делают с зажиганием.<br />
3. АБС полноценен только тогда когда он интегрирован (оба колеса)<br />
4. Интегрированность не решает Всех проблем, по любому надо пользоваться управлением обоих тормозов.<br />
5. Как и при обычном торможении, тормозить надо начиная с плавности и с усилением (прогрессивно) торможения.<br />
6. Работу нормально работующего АБС вы не заметите. То есть вмешательства слишком корректны до такой степени корректны, что можно услышать писк передней покрышки об асфальт.</p>
<p>Ну и последнее: 7. АБС модернизируется&#8230;.</p>
<p>Я и не знаю что еще сказать ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: ALX</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-8004</link>
		<dc:creator>ALX</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 16:35:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-8004</guid>
		<description>Frank, я не гуру, я только учусь. Да и на треки надо чаще ездить. :) 

Авиатор, а что там с АБС? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frank, я не гуру, я только учусь. Да и на треки надо чаще ездить. :) </p>
<p>Авиатор, а что там с АБС? :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Авиатор</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7873</link>
		<dc:creator>Авиатор</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 10:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7873</guid>
		<description>Хм. Давайте попробуем прокатиться, с превеликим удовольствием подыму этот вопрос в апреле ;-)

Про автоматизм… Действительно согласен, вот к примеру борясь в очередной раз с АБС’ом, осознаю, что действительно нужно время. А этим никто не хочет злоупотреблять. Зондировал различные среды бикеров… Знаете чего не хватает чаще всего? Банального авторитета. Вполне можно внедрять навыки в ряды не особо отмороженных бикеров ;-)

Про навыки… Про контрруление я узнал в 1997 году из своих опытов. И только потому что был богатый опыт управления колясочного мотоцикла. И я на одиночке по привычке вертонул рулем. Собственно и всё. А чего с этим делать не знал. Ну там понятно нащупывал разные возможности… но все не то. А от Почитав вами переведенные книги, все стало на свои места. Да, переведя эти книги они достигли своих читателей.

Ваши возможности… очень трудный вопрос. Вот есть такая Высшая Школа под руководством Э. Цыганкова… Там у них такой девиз «нет плохих учеников, есть плохие учителя». Да, я согласен с вами, что я к примеру прекрасно понимаю, что Очень далек от идеала и это будет мягко сказано. Но все же, могу сказать, что не так уж и совсем плох ;-) Думаю вы то же ;-)

Алексей… Не знаю, мне трудно про него говорить, просто потому что я никогда с ним лично не встречался и понятия не имею, что он за человек, и что умеет. НО у меня лично сложилось впечатление, что его стихия – резкость. И тут уже дело вовсе не в количестве времени проводимом на треке. Мои выводы подтверждает его работа с АБС’ом.

Да, попытаться стоит. Основная проблема попытки, что б не было возможности у человека даже попытаться не в ту сторону подумать, найти в объяснениях лазейку. Все должно быть четко обоснованным. Вот я, к примеру, очень сильно плаваю во многих вопросах, они на уровне ощущений догадок… 

Вот трейлу к примеру обучиться очень просто, стоит раз правильно почувствовать и уже не будет по другому. Цыганков, к примеру, обучает через ошибки…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хм. Давайте попробуем прокатиться, с превеликим удовольствием подыму этот вопрос в апреле ;-)</p>
<p>Про автоматизм… Действительно согласен, вот к примеру борясь в очередной раз с АБС’ом, осознаю, что действительно нужно время. А этим никто не хочет злоупотреблять. Зондировал различные среды бикеров… Знаете чего не хватает чаще всего? Банального авторитета. Вполне можно внедрять навыки в ряды не особо отмороженных бикеров ;-)</p>
<p>Про навыки… Про контрруление я узнал в 1997 году из своих опытов. И только потому что был богатый опыт управления колясочного мотоцикла. И я на одиночке по привычке вертонул рулем. Собственно и всё. А чего с этим делать не знал. Ну там понятно нащупывал разные возможности… но все не то. А от Почитав вами переведенные книги, все стало на свои места. Да, переведя эти книги они достигли своих читателей.</p>
<p>Ваши возможности… очень трудный вопрос. Вот есть такая Высшая Школа под руководством Э. Цыганкова… Там у них такой девиз «нет плохих учеников, есть плохие учителя». Да, я согласен с вами, что я к примеру прекрасно понимаю, что Очень далек от идеала и это будет мягко сказано. Но все же, могу сказать, что не так уж и совсем плох ;-) Думаю вы то же ;-)</p>
<p>Алексей… Не знаю, мне трудно про него говорить, просто потому что я никогда с ним лично не встречался и понятия не имею, что он за человек, и что умеет. НО у меня лично сложилось впечатление, что его стихия – резкость. И тут уже дело вовсе не в количестве времени проводимом на треке. Мои выводы подтверждает его работа с АБС’ом.</p>
<p>Да, попытаться стоит. Основная проблема попытки, что б не было возможности у человека даже попытаться не в ту сторону подумать, найти в объяснениях лазейку. Все должно быть четко обоснованным. Вот я, к примеру, очень сильно плаваю во многих вопросах, они на уровне ощущений догадок… </p>
<p>Вот трейлу к примеру обучиться очень просто, стоит раз правильно почувствовать и уже не будет по другому. Цыганков, к примеру, обучает через ошибки…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Frank</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7871</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 09:17:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7871</guid>
		<description>Можно и парой прокатиться. Давайте обсудим детали ближе к апрелю.

А приёмы - да, применимы, конечно. Я про другое - сперва их нужно выучить, потом загнать в автоматизмы, потом поддерживать в каждой поездке. Мало кто на это способен. Послушайте прямотоки на улицах - многие повороты тележкой (на нейтрали) проходят, а вы трейл пропагандируете. :)

У меня права с 1984 года, три категории, в детстве картинг, в армии тяжелая техника, куча обучений раллийных, контраварийных и т.д. Поэтому я точно знаю - я ездить не умею ни на мотоцикле, ни на машине. Мне посчастливилось видеть людей, которые умеют ездить. Дружище, я прекрасно знаю свои возможности и примерно понимаю, на что мне нужно пойти, чтобы приблизиться к этим людям. И я не готов жертвовать таким временем и такими деньгами. По американскому присловью - I care but not that much.

Посмотрите на Алексея ALX (moto.swissblog.ru) - человек не вылезает с треков, тестирует всё подряд, постоянно тюнингуется, просто живёт этим. Конечно, он запросто с трейлом пройдёт поворот. А какой-нибудь юноша, спутавший возможности техники со своими собственными и вооружённый книжным знанием, в этом же повороте уберётся на скорости в два раза меньшей. И ведь ему не втолкуешь ничего, пока он на своём опыте этого не поймет. Но попытаться стоит :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Можно и парой прокатиться. Давайте обсудим детали ближе к апрелю.</p>
<p>А приёмы &#8212; да, применимы, конечно. Я про другое &#8212; сперва их нужно выучить, потом загнать в автоматизмы, потом поддерживать в каждой поездке. Мало кто на это способен. Послушайте прямотоки на улицах &#8212; многие повороты тележкой (на нейтрали) проходят, а вы трейл пропагандируете. :)</p>
<p>У меня права с 1984 года, три категории, в детстве картинг, в армии тяжелая техника, куча обучений раллийных, контраварийных и т.д. Поэтому я точно знаю &#8212; я ездить не умею ни на мотоцикле, ни на машине. Мне посчастливилось видеть людей, которые умеют ездить. Дружище, я прекрасно знаю свои возможности и примерно понимаю, на что мне нужно пойти, чтобы приблизиться к этим людям. И я не готов жертвовать таким временем и такими деньгами. По американскому присловью &#8212; I care but not that much.</p>
<p>Посмотрите на Алексея ALX (moto.swissblog.ru) &#8212; человек не вылезает с треков, тестирует всё подряд, постоянно тюнингуется, просто живёт этим. Конечно, он запросто с трейлом пройдёт поворот. А какой-нибудь юноша, спутавший возможности техники со своими собственными и вооружённый книжным знанием, в этом же повороте уберётся на скорости в два раза меньшей. И ведь ему не втолкуешь ничего, пока он на своём опыте этого не поймет. Но попытаться стоит :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Авиатор</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7870</link>
		<dc:creator>Авиатор</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 08:57:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7870</guid>
		<description>Нет, ну у меня была дерзкая мысль предложиться в попутчики ;-) но не знаю ;-))) Я вот помню ваши слова про любовь ездить исключительно одному....

А про эти книжки... Действительно, по книжкам учиться сложно. Есть у людей сомнения, что это возможно ;-) Вот тут одному физику-матиематику показывал исполнение треил-брекинга в моем исполнении. Оценили, совпадало с действиями-словами профессионального гонщика, правдо автогонщика ;-)))

Я пришел к выводу, что все трековые приемы полностью применимы на улицах. Ну кроме свешиваний и соскребаний коленками асфальта ;-) Особенно поездив на иномарке ;-) 

Вот не знаю как написать свой рассказ про это лето... уж очень хочется сконцентрироваться помимо дороги на технике вождения... но знаю, что это вызовет противоречия... потому наверное придется просто дорогу излагать ;-) Ой, чё-то я опять растекся по древу мысли ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Нет, ну у меня была дерзкая мысль предложиться в попутчики ;-) но не знаю ;-))) Я вот помню ваши слова про любовь ездить исключительно одному&#8230;.</p>
<p>А про эти книжки&#8230; Действительно, по книжкам учиться сложно. Есть у людей сомнения, что это возможно ;-) Вот тут одному физику-матиематику показывал исполнение треил-брекинга в моем исполнении. Оценили, совпадало с действиями-словами профессионального гонщика, правдо автогонщика ;-)))</p>
<p>Я пришел к выводу, что все трековые приемы полностью применимы на улицах. Ну кроме свешиваний и соскребаний коленками асфальта ;-) Особенно поездив на иномарке ;-) </p>
<p>Вот не знаю как написать свой рассказ про это лето&#8230; уж очень хочется сконцентрироваться помимо дороги на технике вождения&#8230; но знаю, что это вызовет противоречия&#8230; потому наверное придется просто дорогу излагать ;-) Ой, чё-то я опять растекся по древу мысли ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Frank</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7869</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 08:30:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7869</guid>
		<description>Я планировал изначально такой маршрут на две недели:

Москва-Киев-потом на восток, через калмыцкие степи в Астрахань-потом вдоль берега Волги через Волгоград и Саратов до Самары-потом на восток до Челябинска - оттуда на север до Перми-Киров-Москва. 16 дней - 12 ездовых и 4 днёвки. Если выбросить Киев и Астрахань и бить первым днём до Волгограда, то маршрут можно уложить в неделю отпуска - 7 ездовых дней и две днёвки.

А что касается Паркса и Йенача - они всё правильно пишут, но насколько это применимо в обычной (гражданской, городской - назовите как угодно) езде? Учиться трековым приёмам по книжкам это как учиться драться по фильмам с Джеки Чаном или по записям боёв Федора Емельяненко. Можно, конечно, но лучше в реальной жизни на это умение не полагаться. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я планировал изначально такой маршрут на две недели:</p>
<p>Москва-Киев-потом на восток, через калмыцкие степи в Астрахань-потом вдоль берега Волги через Волгоград и Саратов до Самары-потом на восток до Челябинска &#8212; оттуда на север до Перми-Киров-Москва. 16 дней &#8212; 12 ездовых и 4 днёвки. Если выбросить Киев и Астрахань и бить первым днём до Волгограда, то маршрут можно уложить в неделю отпуска &#8212; 7 ездовых дней и две днёвки.</p>
<p>А что касается Паркса и Йенача &#8212; они всё правильно пишут, но насколько это применимо в обычной (гражданской, городской &#8212; назовите как угодно) езде? Учиться трековым приёмам по книжкам это как учиться драться по фильмам с Джеки Чаном или по записям боёв Федора Емельяненко. Можно, конечно, но лучше в реальной жизни на это умение не полагаться. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Авиатор</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7852</link>
		<dc:creator>Авиатор</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 16:54:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7852</guid>
		<description>Здравствуйте- здравствуйте ;-)

Ну тем более, что вы являетесь переводчиком этих книг.... Тогда вам наверное я думаю знакома вот такая диаграмма 
http://www.moto29.ru/docs/book03/i/062_b.jpg
Правда это уже Ли Паркс...

Я даже не уверен у кого лучше написано, у Ника Йеныча или Ли Паркса... Паркс мне порой больше нравиться ;-) Но в общем и целом они пишут об одном и том же... Но вот диаграма Трейла очень интересна для наглядности.

Помнится когда я говорил на тему торможения с вами... В общем та еще штука ;-)

P.S. Я то же в этом году проехал девять тыщ км. В следующем году думаю поехать (если все удастся) в Новоросийск, а оттуда снова в Челябинск, а обратно через Екатеринбугр... И самое сложное это найти попутчиков ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здравствуйте- здравствуйте ;-)</p>
<p>Ну тем более, что вы являетесь переводчиком этих книг&#8230;. Тогда вам наверное я думаю знакома вот такая диаграмма<br />
<a href="http://www.moto29.ru/docs/book03/i/062_b.jpg" rel="nofollow">http://www.moto29.ru/docs/book03/i/062_b.jpg</a><br />
Правда это уже Ли Паркс&#8230;</p>
<p>Я даже не уверен у кого лучше написано, у Ника Йеныча или Ли Паркса&#8230; Паркс мне порой больше нравиться ;-) Но в общем и целом они пишут об одном и том же&#8230; Но вот диаграма Трейла очень интересна для наглядности.</p>
<p>Помнится когда я говорил на тему торможения с вами&#8230; В общем та еще штука ;-)</p>
<p>P.S. Я то же в этом году проехал девять тыщ км. В следующем году думаю поехать (если все удастся) в Новоросийск, а оттуда снова в Челябинск, а обратно через Екатеринбугр&#8230; И самое сложное это найти попутчиков ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Frank</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7849</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 13:50:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7849</guid>
		<description>Авиатор, привет, сколько лет сколько зим!

Про тормоза в повороте вот тут хорошо написано
http://www.moto29.ru/docs/book01/chapter6.shtml</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Авиатор, привет, сколько лет сколько зим!</p>
<p>Про тормоза в повороте вот тут хорошо написано<br />
<a href="http://www.moto29.ru/docs/book01/chapter6.shtml" rel="nofollow">http://www.moto29.ru/docs/book01/chapter6.shtml</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Авиатор</title>
		<link>http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7848</link>
		<dc:creator>Авиатор</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 13:21:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/#comment-7848</guid>
		<description>Если наклон слишком сильный, то необходимо уменьшить скорость, что б мотоцикл мог проехать его в белее вертикальном положении. 

Уменьшение скорости - это подбор скорости. А это в свою очередь Траил-Брекинг.

Смысл его заключается в исполльзовании Обоих торомозов. И...

Вот это &quot;И&quot; и есть основа: Нажимать на тормоз раньше начала отпускани газа. И при проходе апекса прибалвение газа раньше чем начали отпускать тормоза.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если наклон слишком сильный, то необходимо уменьшить скорость, что б мотоцикл мог проехать его в белее вертикальном положении. </p>
<p>Уменьшение скорости &#8212; это подбор скорости. А это в свою очередь Траил-Брекинг.</p>
<p>Смысл его заключается в исполльзовании Обоих торомозов. И&#8230;</p>
<p>Вот это &#171;И&#187; и есть основа: Нажимать на тормоз раньше начала отпускани газа. И при проходе апекса прибалвение газа раньше чем начали отпускать тормоза.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

